Обсуждение:Власовцы

{{moar|бочек варенья и корзин печенья}} задраить все люки, ща в статью говно хлынет — Начинающий Луркоёб 23:41, 17 декабря 2009 (MSK)

Блядь, столько букв, что не знаешь даже куда и впихнуть то нехитрое мнение, что раз власовцы надели вражескую форму и получили из рук врага оружие — то они таки предатели, а не никакая не Третья Сила и не Против Сталина и Гитлера.

Двачую. Они, блядь, прежде всего коллаборационисты. Nuff said. Одного этого достаточно, чтобы расстреливать их на каждой березе. И похуй, как и против кого конкретно они воевали.

Да это понятно и так, дорогое школоло, автор просто решил продемонстрировать мотивы побудившие их на предательство, а то про власовцев нацики иногда такую хуиту пишут, что просто пиздец

Дорогое школоло, это понятно далеко не так и далеко не всем — туева хуча народу либерастско-дерьмократической ориентации при возникновении власовского вопроса испытывает разрыв шаблона — не может решить, кого не любить больше, нациков или комми. Вот и начинается сказочная бредятина про Третью Силу. А мотивы предательства вполне себе хорошие, годные.

Ну пошло поехало, блядь. От кого им, интересно, нужно было получить оружие и форму, чтобы воевать с красными? Коммиблядков и тогда никто не любил, кроме их самих. Поцреотическое говно

Вот потому, что власовцы воевали только против красных, их и называют предателями. Вот если бы например, получив стволы от дойчей, власовцы этими же стволами надавали дойчам пездов, отобрали еще стволов, а потом надавали бы пездов красным (можно и наоборот)- это была бы труъ Третья Сила. А так — ну предатели, такие дела. Хотя ничего особенно плохого тут нет.

Историк-кун считает статью полезной и годной. Обсуждать власовцев тема занятная хотя бы ради лузов в обсуждении. Они, бесспорно предатели. Но огромный плюс, что было указаны причины перехода. статья требует дополнения и, в будущем, огораживания `````

Луркморчую Историк-куна. /r/ описание любанской операции и дальше по списку.

Пример Паулюса, приведенный в статье, нихуя не относится к данному случаю. Паулюс таки не воевал с оружием в руках против своих. Пропагандой — да, занимался. Но вот формированием вооруженных соединений и прямой войной — нихуя.

ИМХО надо переименовать статью в коллаборационисты или ещё как. Потому что казаки и родионовцы ни разу не власовцы.

Ну тут типа эта, пацан, меметичность, еба. Копировальный аппарат в быту тоже ксероксом называют как бы. Спроси у школоты, кто такие коллаборационисты, без википедии не скажут, про власовцев знают больше, да и про Власова тут много, так что оставить.

Двачую название «Власовцы», потому что про коллаборационистов надо расписывать целую простынь, да ещё вторую такую же про заграничных — французские сабжи доставляют шопиздец.

Шота за «фимозного Паннвица» обидно. Эпичный был прусс — РыцарьЪ, как Бульба. Вставить бы пару литературных паннегерических фактов типа тех, что пошел на крюк с русскими казаками, хотя, вроде бы, мог и отмазаться.

ГДЕ ЛОКОТЬ, МЛИЯТЬ?! Где о Воскобойнике и Каминском? Срочно ликвидировать неграмотность юного постсовка — Локоть эпична.

Коридорчик для 2-ой ударной

Вашу статью писал какой-то заангажированный наркоман, который нихуя не знает ни про Любанскую наступательную, ни про Мясной Бор, ни про вытаскивание волоком из котла гражданских в аккурат под немецкие пулеметы. Сделайте что-нибудь с этим пиздецом, а то ведь реально читать страшно.

Луркота

Статья хорошая. Язык очень даже ничего. Но луркоебство губит его на корню. Совсем. Я сейчас почистил, но — сами понимаете. Посему — нихьт луркойобен. А не то. --Oal 13:23, 18 декабря 2009 (MSK)

Я тут еще подумал и залочил статью. Автор, пиши годные продолжения здесь, а я перенесу в статью.

Охранный Сербский Корпус -- неправильный термин. Правильно "Русский охранный корпус". Действовал он в Сербии, да.

Ы. Считаю важным добавить о "Власовцах" в 1941 году - немецкой агентуры на момент начала войны было дофига у границы - настолько дофига что там где части пытались наступать (много эпизодов) им в спину стреляли. Потом вся эта публика в воспоминаниях тех кто выжил в мясорубке прочно слилась с власовцами... Это своего рода мем т/к подобная оговорка характерна и начинаются придирки.

Собссно "Бранденбург" - в начале войны русскоговорящие солдаты из фольксдойче и т.п. наводили шухер по тылам.

Уважаемые, закиньте линк на статью в военный шаблон. Который темно-зелененький.

Смысловцы

Но самым невероятным финтом ушами являлось существование так называемой дивизии «Руссланд», управлявшейся бывшим белым офицером - Борисом Смысловским (кличка абвера-Хольмстон). Собственно, в первую очередь совки, набрасывающие говноскатерть на эмиграцию в РОА, вспоминают именно их. Соль в том, что во власовских списках эта шарага числилась ишь однажды, пока вышеупомянутого Смысловсого держали в фошыстской тюрячке. Заигрался, затроллился. А троллем Хольмстон был знатным. После гражданской войны Смысловский ВНЕЗАПНО не побрезговал снюхаться с немцами, как это брезгоывали сделать остальные белые офицеры в своём большинстве, и вскоре поступил на службу в абвер (была такая особая гебня у фошыстов). Уже в самом начале войны немцы послали его в лагеря для набора пленных в РОА, но увидав, какому еблану отдадут командование войсками, Смысловский решил посторить собственную армию - с блекджеком и шлюхами.

Пользуясь своими связями в Берлине, Хольмстон добился того, что ему в подчинение отдали несколько сотен соладт и начал творить хитрый план. Он позвал своих старых друзей из эмиграции, знакомых по немецкому штабу, а из пленных отбирал не всех подряд, как это делал Власов, но только подходивших под его гребёнку. И так с самого 1941 года где-то на Восточном фронте болталась эта одинокая псевдодивизия «Руссланд», и занималась милыми сердцу разведкой, саботажем и шпионажем (Хольмстон всё же абверовцем был). Смысловский свободно троллил власовцев и немцев, пользуясь положением, и так продолжалось до 1943 года, пока вконец заебавший Смысловского Власов не был послан им же нахуй во время проведения какой-то там пропагандистской акции. Верховное немецкое командование, почувствовав боль в заднице, отправило Хольмстона в тюрячку, а дивизию его кинуло на фронт, где оная терпела поражение за поражением - за неимением нормального опыта ведения боевых действий.

Так продолжалось до конца 1944, пока командование не опомнилось и быстро, решительно не выпустило опального абверовца на свободу. Прилично поумневший в тюрячке Смысловский сразу же понял - надо рвать когти. И поступил в этом смысле умнее всех. Пока одни попытались замиряться с советам (как Родионов), а другие драпали в предательские объятия англосаксонских свиней (как Власов и Ко), Хольмстон без палева вывел свою родную дивизию из починения РОА и увёл её в Лихтенштейн, до кучи прихватив всех попавшихся на пути дивизии эмигрантов с семьями. А под конец даже наследник русского престола присоединился, куда уж там!

В итоге Родионов захавал свинца от немцев ещё в 44-ом, Власов с Казаками болтался в петле уже в 1946-ом, а Хольмстон со своими парнями показывал советам жопу из своего уютненького Лихтенштейна вплоть до 1988, когда своей смертью помер сам клиент - до таких ебеней ни одна гебня, ни английская, ни советская своими длинными руками достать не могла.

Алсо, вышеупомянутая армия является объектом лютого фапа монархистов, потому как:

• в армии множество кадров было отдано бывшим царским офицерам;
• знамя бело-сине-красное, олололо;
• великий князь Владимир Кириллович с ними, double ололололололололо!
• кроме того, сумели не замараться. О шпионских действиях этой дивизии свидетельств не осталось, а воевала на фронте эта самая «Руссланд» так уныло, что сами немцы предпочли об этом умолчать. И рыбку съели, как говориться...

Про Сербский корпус может хоть небольшое упоминание запилить?

Moar!!111

• Фоток Власова и РОА

Вместе с гетом, можешь запиливать куда угодно: http://www.iichan.hk/mi/res/10000.html

Пытался залить это, но косяк при создании миниатюры возник.

• Версия резуноидов — плохой, негодный Жуков подставил хорошого, годного Власова

Разве что just for lulz, но и то смысла особого нет. Резуноиды настолько упороты, что их перлами можно каждую историческую статью украсить...but who cares?

• Наконец, феерические коммуняки, вроде  net_livejournal свято уверенные, что триколор — исключительно власовская тряпка, и только Красное Знамя - Ъ!

Блджад, таких фриков в жаже не просто дохуя, а очень дохуя. Если интересно - почитай френдленты дпней, например. Там и более эпичные высеры водятся

• тема российского флага не раскрыта

Подзалил чуток фоточек 04:15, 5 марта 2010 (MSK)

Предложения

1. Думаю, нелишним будет сказать, что русских добровольцев в вермахте называли "хиви" 2. Нужна ли численность РОА с указанием дивизий, или таки это уже педивикиота? 3. Ещё я думаю (ну раз пошла такая пьянка), что нужен раздел про Локотьскую республику с меметичной "Анкой Тонькой-пулемётчицей", и нехилым бурлением говн в Госдуме, когда Российская газета напечатала о ней хвалебную статью 4. Пустите в статью граммар-наци! Власовцы, они, конечно, коллаборационисты и всё такое, но писать об этом надо без ошибок.

2. Суммарная численность в статье указана, всё более подробное — в педивикию.

3. Если уложится в один экран, то можно, иначе — неформат.

4. Люто двачую. Как можно лочить, если в каждом абзаце по две ошибки.

5. В тексте указано, что единственный фильм в СССР, поднимавший тему власовцев - "Освобождение" Озерова. Пиздежь - см. "Проверка на дорогах" Германа, фильм 1971 года, правда, на экраны выпустили в 1986, но еще при СССР. Оттуда, кстати, и картинки можно взять

Ну разлочьте же статью!!!!111 Такой материал тухнет!

а вот фото казаков которые доставляли тем что носили эсэсовские кресты вместе с белогвардейскими какардами )) Фашебелогвардиеказак

Если будет раздел о Тоньке-пулеметчице то я возьмусь ради лузлов отмыть её добела с точки зрения гуманистического мировоззрения.

Другие предложения

Дойпесать о казаках. И вообще они эпичны по своему и заслуживают отдельной статьи. Ибо в шаблон предателей власовцев не влезают. Рассказать о том как они были выданы просвещенным западом в в руки кровавой гебне(Кстати таки это прекрасно подходит к иллюстрации темы "Англичанка гадит" надо будет будет там после написания здесь бросить ссылку сюда), и как одновременно с этим украинские военные преступники получили убежище в этой сраной нАнглии. Рассказать о том что служа нацистам они носили георгиевские кресты. и даже похоже награждались ими, в отличии от совка. Пусть у всех тупых носителей гейоргиевских ленточек порвет попку. Может еще что придумаю... Допилить про власовскую тряпку. С картинками! В том числе и сравнительными! Вставить доставляющую песню гимн власовцев "Мы идем широкими полями...". И почему все предатели так гарно спивают, что укры, что власовцы?.. О! Еще надо написать о "псковской православной миссии" где окормлял(вербовал в РОА) попик папик будущего Алексия II. А сам будущий Ридигер всея руси еще будучи школьником ему в этом помогал.

Шаблоны

Поставьте шаблоны Оружие и Смерть. Власовцы знают толк в оружии и власовцы сеяли смерть. А вообще, рано залочили. Оставили б хотя зарегистрированным участникам возможность. —Кум Марек 17:03, 19 декабря 2009 (MSK)

Радлочте, тут картинок нет, уныло, блин.

1. Пустите в статью граммарфашни! Читать сей вырвиглазный пиздец сложновато. 2. Эммигрантов, сотрудничавших с фошистами, хватало, но использовали по назвачению (пиздец и провокация), а не тупо отправляли умирать. Ну и много было бы шансов в среде бандито-совков у ниибаццо графа/прочей голубой кровушки? Надо добавить, что и власовцы и казаки получили в СССР не вышку, а в общем-то каких-то там несколько лет. И все. Повесили только главарей казаков да Власова со штабом.

Коллаборационизмоисторик-кун негодует

Парни! Ну нельзя же так. У меня уже задницы на баттхерт не хватает. Во-первых, в статье содержится много лжи, пиздежа и провокаций (скажем, Родионов попал в плен в бессознательном состоянии, а наличие агентов-эмигрантов - подтвержденный факт, см. Рутыча). Но это все фигня - чего ждать от политики статей же? Во-вторых, что более страшно - упущенны лулзы. Да, они специфичны, но если вы закатываете статью - уж будьте любезны быть в курсе. Скажем, кошерно бы запилить цитаток из книг Краснова (это, чтоб вы знали, до сих пор не побитый рекорд фофудьи); кроме того, забыт Камынский - который работал не за ЖРАТ, а за анальных рабов. Далее, не раскрыта тема... кхм... сложной роли женщин в судьбе Власова (пример того, что альфой быть можно, но зря), а также якутов в финской армии. Смысловский меметичен единственно Лихтенштейном, а вот про Сахновского (парень проповедовал крестьянам про царя-батюшку; да, советским, да в 1943). При желании можно запилить НТС как пример того, что может сделать вовремя незастреленное школие. Кроме того, ощущается огромный недостаток чурок в статье.

Перепиши, блок давно закончился.

Ну в понедельник запилю, алсо понадеру из диплома фоточек, раз уж народ жаждет.

ну епаный врот же.... ну шо за песдешь? РОА формироваться то начала в 1944 году....и про Власова ничего практически нет - а ведь на момент своего плена это чуть ли не лучший красный генерал, краса и гордость и главная надежа на победу...и про шесть лет поселений песдешь, постреляли их почти фсех... гавно статья

Штейфон

Почему про него, кроме упоминния, нет инфы в статье? Еврей, да ещё и добившийся немалого чин у Гитлара, - это охуенно же.

Власовцы западноукраинцы

Надо потребовать от бандеровцев признания что власовцы боролись за освобождение, а бандеровцы сели на хвост уходящему поезду, ведь власовцев западноукраинцев было больше чем бандеровцев

Власовцы в окружении

Куны, фотография где «солдаты армии Власова в окружении» — это фото солдат 2 Ударной армии в Мясном Бору. К РОА не имеющих, короче, отношения.

Как бы, да. Но подпись верная — солдаты армии власова.

Запилите эпичную картинку https://pp.vk.me/c617125/v617125085/17c2b/lXXCR1rpdbQ.jpg

Родионовцы

То есть откровенное враньё советской пропаганды про то как белорус расстерливает белорусскую деревню за то что там говорят по-белорусски будет висеть, а воспоминания свидетелей с пруфлинками будут выпиливаться? Как интересно.

Чего он там расстреливал — вопрос отдельный. И дохуя расстрелянных не в советской пропаганде, а в пропаганде как раз змагаров-эмигрантов. А твои пруфы такое же говно, только еще хуже. Один маленький факт, которого достаточно — на какой нахуй «тяжелый участок фронта» перебросили радионовцев, где они все погибли, не подскажешь?

Всё встало на места, моих пруфов ты не читал. Там как раз написано что близ озера Палик к северу от Борисова.

Да ты чо! А могилку нашли совсем в другом месте. И злые википидоры, пишут, что никто не никуда не перебрасывал бригаду Гиля-Родионова, а немцы зажали при противо партизанской операции. Такшта — нахуй. UPD: посмотрел на сайт с «пруфом», спасибо, проблевался. Иди воюй с бацкой в другом месте. Тут на батьку насрать и на его политических противников.

А ещё в википедии написано про лояльное отношение к местному населению. Если на неё ориентироваться — надо сильно переделать второй абзац. Почему же ты не делаешь этого? Если не можешь понять содержания по ссылке — белазар или гугл-транслейт тебе в помощь.

Какие были приказы и куда кого отправляли ты знаешь также как и я, из третьих рук, если, конечно, у тебя нет допуска по второй форме. Чьи кости откопали под Ушачами — вопрос открытый. Про то, что Родионовцев перебросили под Палик есть ещё, например, у Титков И. Ф. Указ. соч. С. 188. и Обрыньба Н. Судьба ополченца… С. 555. Если будут нормальные аргументы — продолжим дискуссию, нет — хватит вандалить статью.

Нет, нахуй пойдешь ты. За войну правок. А вот когда вернешься, тогда и поговорим. Может быть. А пока будешь в бане, а статья залочена, помедитируй над следующими фактами:

Но ведь это ты начинаешь войну правок вместо того чтобы закончить обсуждение как нормальный человек. Так что сперва ты сходи.

• на какой нахуй участок фронта могла быть переброшена бригда Гиля, если она была за линией фронта?

Она могла быть переброшена в пределах Полоцко-Лепельской и Борисовско-Бегомльской партизанских зон, границы между которыми в сорок четвёртом не было. Максимум — слово «фронт» лишнее.

Если ты читал, хотя бы википедию, то знал бы что « В Полоцко-Лепельской партизанской зоне располагались 16 партизанских бригад численностью более 17 тысяч человек. Они представляли собой большую угрозу тылам противника[4]. 11 апреля 1944 года подразделения вермахта, полиции и СС приступили к крупномасштабной операции „Весенний праздник“ с целью разгрома Полоцко-Лепельской партизанской зоны. К 27 апреля партизаны оказались в окружении на пятачке размером 5 км на 5 км у деревни Плино». Какая хуй разница в таких раскладах, куда была «переброшена» бригада Гиля? Один хрен всех зажали.

Я сверху ещё два пруфа кинул; если тебе разницы нет, куда какую бригаду перебросили, так чего ж ты так пылаешь?

• Про то, что зверства над населением сомнительны, в статье уже есть, в виде рефов.

Ну вот и убери лучше сомнительную и беспруфную инфу из статьи, а не дискуссионные вопросы.

Вот и убираю твою беспруфную хуету. Ибо пацану было лет 6, а он дословно запомнил разговор деда с «ординарцем Родионова». Ага. И этот ординарец поведал, что Родионову присвоили советского полковника еще до перехода на сторону партизан. Хуита какая-то. Или на момент фиксации воспоминаний у чудака всё перепуталось, или кто-то очень литературно обработал. Скорее второе. Так что, если есть какая-то хуита в статье, это не повод тащить ещё хуиты.

Ты убираешь вполне себе пруфную хуету, которая согласуется с Вики. Если совсем невмоготу — можешь убрать про «и просто кинули на опасный участок фронта», поскольку оно согласуется с несколькими другими источниками, но не согласуется с Вики. Хотя бы логика какая-то будет.

Исчо раз. Ты тащишь в качестве пруфов фантазии шестилетнего мальчика (или тех, кто их писал вместо него). Поэтому — нахуй.

Это воспоминания очевидцев, которые и подписаны как воспоминания очевидцев.

Сколько лет было этому «очевидцу»? Откуда этот пацан знает, что «перебросили на самый тяжелый участок фронта, чтобы там они все сдохли»? Ты тупой?

Когда ты перестанешь задавать риторические вопросы, ответы на которые, блядь, написаны в сраной книжке, которую тебе в падлу прочитать перед тем как высказывать о ней какое-то мнение, уёбок ты? Десять, блядь, лет ему было. И про «перебросили» он, блядь, рассказывает со слов, блядь, прымака Фёдара, который, блядь, партизанил там, сука ты тупая.

Нащот других пруфов. «Титков И. Ф. Указ. соч. С. 188.» — это пруф? Ага щаз, все разбежались искать «указанные сочинения Титкова И. Ф.». Давай пруфлинки. Пока статья залочена, почитаем, подумаем, обсудим.

Ты, конечно, в курсе, что ещё не все книжки выложили в интернет?

Ага, особенно не выкладывают «указанные сочинения».

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5518072/ Заказывай, читай. Если твои знания ограничиваются статьёй в Вики — чего ты вообще лезешь что-то редактировать?

Не буду заказывать. Титков может быть и геройски воевал, но крыша у него поехала еще в 60-х. Вот почитай, что о его «воспоминаниях» про Гиля сослуживцы-начальство пишет [1], причем Доморад после войны подвизался на ниве истории партизанского движения и свои слова ссылками на документы подтверждает.

Раздел надо переписывать, уже понятно, что там хуита написана. Хотя бы на тему, какая фамилия — фамилия, а какая — псевдоним. Но судя по тому что ты притащил и на качество твоего «пруфа» — лучше бы тебе в текст не лезть. Пиши в обсуждение.

В разделе написана хуита, поэтому давайте-ка её залочим. Классная позиция. Удачи, счастья, здоровья.

Именно так. Залочить от деятелей, которые считают, что если обмазать хуиту говном, то будет хорошо.

Раздел висел в таком виде с 2009 года. Зайду через годик гляну, изменится ли что. Жаль, что из-за ФГМ какого-то хуя, который даже прочитать пруфы не может, нельзя ни выпилить оттуда пиздёж, ни хотя бы показать другое мнение.

Ты начал с того, что «показал другое мнение», которое на поверку оказалось хуитой.

Хуита потому что в Википедии написано не так, а всех, кто написал так ты читать не будешь, но у них крыша поехала, память плохая, возраст не тот или ещё чего. Я уже понял твою позицию, переделывай сам, но ты этого всё равно делать не будешь.

Доморада прочитал? Если нет — иди читай. Там немножко, асилишь поди такое количество букафф. А если прочитал, и несешь эту пургу, то у тебя тоже крыша поехала.

Сам-то читал? Из твоей же ссылки сверху.

>Мы же, работники штаба соединения, хорошо помним, что полковник Гиль-Родионов весьма благожелательно отнесся к решению о передислокации его бригады из Бегомльского в Плещеницкий район.

Так что про перевод на другой участок истинная правда, только Дамарад утверждает, что Гиль в том бою близ Борисова выжил. Ты обсираешься на том, что не можешь прочитать пару страниц, уже который раз за этот разговор. Мне уже как-то надоело. Поскольку уёбкам вроде тебя очень важно, чтобы последнее слово осталось за ними, можешь дальше писать любую ахинею хоть сюда, хоть в статью.

Кто такой Дамарад, я не знаю. Как обычно с идиотами типа тебя (которые нихуя не понимают, например, что не надо устраивать войну правок) происходит следующее: смотрят в книгу — видят фигу. То что кто-то куда-то кого-то перебросил, это отнюдь не означает, что «перебросили на самый тяжелый участок фронта, чтобы все сдохли». Второе, бои за Земблин были для Гиля вполне успешны, пока немцы и прочие нацики не начали операцию «Весенний праздник». И, конечно, ни Гиль, ни его бригада не погибла у Земблина. Все самое плохое произошло гораздо севернее, и даже в другой области. И если тебя забанили на гугло картах — никто не виноват, кроме тебя и твоего идиотизма.

картинку добавьте

http://www.soviet-history.com/pics/roa---vlasovcy.jpg

Нейтральность такая нейтральность

Это что же получается, власовцев вы тонко оправдываете (мол, не хотели люди умирать вот к ним и подались) а тех же бандеровцев оправдать и не пытаетесь. Но ведь по сути власовцы = бандеровцы, они же даже вели переговоры про объединение.